Kućni savet - Iskustva i dileme upravnika

Da li moze preporuka za povoljno odrzavanje racuna u banci za Stambene zajednice ali da ima i online banking/uvid u stanje? Trenutna banka uzima 700 dinara sto je mnogo.





1 Like

Provizija na kraju izađe skoro 15% jer naplate SZ i njihov iznos PDVa.
Upravnik raspolaže sa računom (u poslovnoj banci) SZ, Infostan nema veze sa tim.
SZ bira izvođača.

Poštovani,Infostan je preduzeće koje samo vrši naplatu potraživanja.Veoma često (a niste jedini😀) se meša sa Gradskim stambenim preduzećem ( oni održavaju zgrade).Dakle,novac za investiciono održavanje uplaćujete preko Infostana a onda oni to prebace na račun vaše SZ. Naravno uz proviziju.Kada je novac na vašem računu vi možete angažovati koga god hoćete da izvrši popravke koje spadaju u investiciono održavanje.Pozdrav

Hvala.
Pozdrav

Hvala, pozdrav

1 Like

Da budemo precizniji, Infostan traži :
"Uz popunjeni Zahtev potrebno je dostaviti sledeću neophodnu dokumentaciju:
1. Odluku Stambene zajednice i izvod zapisnika koji sadrži tekst odluke, potpisan i overen od strane upravnika u skladu sa zakonom kojim se uređuje overa potpisa, u skladu sa članom 64. Zakona o stanovanju i održavanju stambenih zgrada, kojom je propisano da će se troškovi naplate upravljanja/održavanja zgrade obavljati preko računa JKP “Infostan tehnologije” ulistavanjem stavke “naplata troškova upravljanja/održavanja zgrade” za sve vlasnike posebnih delova stamebene zgrade koji su evidentirani u Sistem objedinjene naplate."
Resavci bez sivih ćelija!
Komentar 1: Zašto Stambena zajednica (Upravnik) ne bi mogla da dostavi original zapisnika (umesto izvoda) i da bude izložena nepotrebnom trošku?
Interesantno je kako bi megatrendovani likovi u Infostanu reagovali na to.
Komentar 2: Šta ako lik koji je vlasnik posebnog dela stambene zajednice nije evidentiran u Sistemu objedinjene naplate?
U našoj zgradi živi porodica koja od 2007. godine nije prijavila korišćenje komunalnih usluga ( U skladu sa odlukom skupštoine grada (da ne navodim broj) i ne plaća komunalne i ostale usluge (održavanje zgrade, čišćanje i zajedničku električnu energiju). Prijavljeno JKP Infostan tehnologije, Beokom servisu, gradonačelniku itd. Već više od dve godine nema rezultta. Niko ne reaguje, sa babe na dedu, sa dede na…

Za komentar broj 2.
Upravnik dopisom obavesti Infostan i traži da se uvede poseban deo xy u sistem objedinjene naplate.
Kako Infostan nema terensku službu, oni pošalju radniuke JKP Gradska Čistoća da vide koji je prostor i koliko ima kvadrata.
Ako Vaša zgrada ima ugovor sa Gradskim stambenim, isto i od njih tražite da počnu da naplaćuju održavanje i čišćenje za taj posebni deo.
Ako imate grejanje preko Beogradskih elektrana i taj posebni deo ima grejanje, prijavite i njima jer su oni najazurniji, salju ekipu u kontrolu odmah.
Ovo sve pričam iz ličnog iskustva jer sam imao iskustva sa nesavesnim komsijom koji je čak i struju krao sa zajedničkog brojila. Da stvar bude apsurdnija komšija je profesionalni upravnik. Naravno ne u našoj zgradi.

Ovde je sasvim drugi slučaj. Dripac (inače profesionalni upravnik) je kupio stan 2007. godine i uknjižio ga, a nije prijavio Infostanu korišćenje komunalnih usluga u roku od 8 dana (što je bio obavezan prema Odluci o načinu naplate komunalnih usluga na teritoriji grada Beograda). Kao vlasnik stana se u Infostanu i dalje vodi pokojna vlasnica.

To je slučajno utvrdio prethodni upravnik (amater) kada je tražio da mu izlistaju korisnike komunalnih usluga u zgradi. Tada je video da se kao korisnik i dalje vodi pokojna vlasnica. Odmah je dostavio Infostanu ažuran spisak korisnika komunalnih usluga (sa brojem članova domaćinstava). Oni to nisu prihvatili (iako je Upravnik po Zakonu o stanovanju i održavanju zgrada obavezan da ustroji i vodi ažurnu evidenciju vlasnika posebnih delova), već su na osnovu njegovog dopisa izvršili samo promenu broja članova domaćinstava.

U odgovoru koji su mu dali naveli su: „da bi oni izvršili promenu potrebno je DA VLASNIK SAM DOĐE I DONESE KUPOPRODAJNI UGOVOR NA UVID“ , što ovome ne pada ni na kraj pameti.

Obratio se i Gradskom stambenom (sa kojim sam uzgred raskinuo ugovor u maju 2019.) koje je prebacilo lopticu na Infostan.

Ja sam od prošle godine upravnik stambene zajednice (amater). Nastavio sam ono što je moj prethodnik započeo.

Obraćao sam se:

Infostanu (nekoliko puta), i dobijao svakojake glupe odgovore (po maštovitosti i neukosti ih jedino nadmašuju oni iz Gradskog stambenog)

Beogradskom elektranama, koje odgovaraju da se obratim Infostanu.

Komunalnoj inspekciji opštine Novi Beograd, koja se oglasila nenadležnom.

Beokom servisu, koji lopticu vraća na Infostan.

Direktoru Infostana, koji mi u novembru 2019. odgovara „ukoliko određeno lice ne postupi u skladu sa navedenim odredbama Odluke (*misli se na gore navedenu), JKP „Infostan tehnologije“ je ovlašćeno da pokrene odgovarajući sudski postupak pred nadležnim sudom kada utvrdi da je isto koristilo komunalne usluge koje pružaju učesnici Sistema objedinjene naplate, svesno izbegavajući obavezu plaćanja istih“.

Gradonačelniku 11.02.2020. preko aplikacije na portalu grada Beograda „Pitajte gradsku vlast“. Danas ističe 15 dana od tada. Nema odgovora.

Svi navedeni do danas nisu uradili ništa, i dalje se kao korisnik komunalnih usluga vodi pokojnica.

Nadležnosti u slučaju nepoštovanja navedene Odluke (neprijavljivanje korišćenja komunalnih usluga) i Zakona o stanovanju i … (ne učestvuje u troškovima održavanja) su jasno propisane.

Za inspekcijski nadzor nad primenom Odluka skupštine grada nadležna je komunalna inspekcija lokalne samouprave (u ovom slučaju Beograda).

Za sprovođenje odluka skupštine grada odgovoran je gradonačelnik.

Treba ih samo naterati da rade svoj posao.

Taj vlasnik plaća račune Infostana, zato neće da ga gone.
To što glase na pokojnicu njih ne interesuje.
Isto tako ako dodate uslugu naplate održavanja preko njih taj vlasnik će morati da plaća.

Ne plaća!
Nije želeo da da na uvid uplatnicu Infostana na kojoj se jasno vide dugovanja. Infostan ne želi da dostavi podatak o dugovanjima, pozivajući se na Zakon o zaštiti podataka o ličnosti. U stvari su oni u problemu kako da opravdaju svoj nerad.
Da je slučaj da vlasnik plaća račune Infostana, žašto mi njihov direktor i njegovi neuki referenti pišu svakojake gluposti. Mogao je bez ikakvih pravnih posledica da napiše da se računi za taj stan redovno izmiruju.
To se odnosi i na ostale naldežne kojima sam se obratio.

100 % da ne plaća, inače bi prebacio na svoje ime odavno.
Ovako zna da mu infostan ne može ništa jer se on nigde ne pominje kao korisnik komunalnih usluga a na pokojnika mogu samo da šalju račune, opomene i zaključke izvršitelja.

Što se tiće Infostana, poštovani Predraže ja vas apsolutno razumem, isto sam se dopisivao sa infostanom preko 2 godine kada sam hteo da sve komsije placaju ono sto po zakonu i moraju. Strucnjaci iz infostanaslali su mi razne kada smo pokušavali da uvedemo red što se tiće plaćanja komunalnih usluga u mojoj zgradi. Njihovi odgovori su bili uglavnom citiranje ko ih je osnovao, za šta služe a često su nas i ignorisali. Ključne činjenice smo saznali kada smo se pozvali na Zakon o pristupanja podataka o javnom značaju kada smo saznali da je objekat koji želimo da uključimo u plaćanje “srušen” po njihovoj evidenciji. A objekat naravno da nije srušen i da postoji.
Moj savet je sledeći:
Obratite se Gradskoj komunalnoj inspekciji jer su oni nadležni za realizaciju komunalnih usluga u Beogradu a ne opštinska komunalna inspekcija kako su vam i rekli.
Oni će da donesu Rešenje u kome se nalaže vlasniku da ode i prijavi se u Infostan ili u suprotnom ce izeci kaznu koja je 50% od prosecne plate.
Što se tice Infostana, Gradskog stambenog i ostalih javnih preduzeca ciji je osnivac Grad Beograd - zalite se ODMAH danas gradskom Ombudsmanu. Mozete i elektronski, ja licno imam odlicna iskustva sa njima :
Ombudsman Grada Beograda
Inače infostanu ne odgovara da azurira korisnike za koje osnovano sumnja da nece redovno placati jer zele da se predstave kao uspesno preduzece sa naplatom preko 90%.

Dopuna:
Zbog opširnosti sam izostavio da se prethodni upravnik obratio i Povereniku za informacije od značaja…jer Infostan nije odgovorio na nekoliko pitanja o dugovanjima članova stambene zajednice za održavanje, čišćenje i zajedničku električnu energiju. Pitanja na koja nije dobio odgovor su bila i:

  1. Kolika su ukupna dugovanja vlasnika posebnih deloga za održavanje, čišćenje i zajedničku električnu energiju?
  2. Šta je JKP Infostan tehnologije preduzeo protiv neplatiša?
    Na ta pitanja nismo dobili odgovor ni posle naloga poverenika Infostanu da ih dostavi.

Na zalost nas redovnih platisa javna gradska preduzeca kao da stite ljude koji izbegavaju da plate komunalije.
Naravno da nece da vam kazu jer nisu nista uradili. I oni znaju da je vlasnica pokojna i da taj dug nece moci nikada nikome da naplate osim mozda naslednicima pokojne vlasnice ako su nasledili imovinu vecu od duga.
I nama nisu hteli odmah da kazu ko placa, da li placa i za koju kvadraturu.
Vadili su se isto na zakon o zastiti podataka. Mene licno iznos duga nije bitan ali je bitno da li ga zaduzuju za kvadrate koje koristi.

Ovo su već konkretni predlozi rešenja problema ali:
Ako sam se obratio Beokom servisu (kako piše na tarabi, oni bi trebalo da dostave predmet nadležnoj gradskoj službi-komualnoj inspekciji, što se očigledno nije dogodilo). Zamajavali su me da se dopisujem sa bolidima iz Infostana oko dva meseca. Znači sede, ne rade ono što im je obaveza a uzimaju naše pare, ne izvršavajući poslove za koje su nadležni.
Ako sam se obratio Infostanu, oni su to trebali da urade na isti način, a nisu.
Ako sam se obratio komunalnoj inspekciji opštine Novi Beograd, oni su pored toga što su me obavestili da nisu nadležni bili u obavezi ili da me obaveste ko je nadležan ili da predstavku proslede nedležnoj instituciji. Od toga se ništa nije dogodilo.
Ako sam se obratio gradonačelniku koji je nadležan za sprovođenje odluka Skupštine grada, a on nije ništa preduzeo po tom pitanju, onada imamo problem i jasnu sliku kako funkcionišu institucije u ovom gradu.

1 Like

Bio sam u slicnoj situaciji i razumem vas 1000%.
Puno zivaca, energija a na kraju i novca kosta svo ovo zamajavanje sa gradskim sluzbama a sve bi moglo da se resi telefonskim pozivom.
Jos jednom vas savetujem da se obratite gradskoj inspekciji i gradskom ombudsmanu i za 3 nedelje cete videti rezultat.
Mozete ombudsmana pozvati i na broj telefona 3240-394, 3227-494 , ja sam ih prvi put zvao za savet, informaciju a oni su odmah formirali predmet i trazili objasnjenje od komunalnih preduzeca sa kojima sam imao problem.
Naravno, najvolje je da kopirate sve dopise na koje niste dobili odgovor ili je odgovor bio “cirkularan” i da sve to prosledite ombudsmanu.
I gradska inspekcija radi posao ali tu morate da budete dosadni, da stalno zovete i odlazite da se interesujete za vas problem.

Hvala Vam. Uradiću tako.

Malo se kasno uključujem, ali će možda nekom biti korisno. Mi uvodimo video nadzor (trenutno je u probnom radu). Trabalo bi obratiti pažnju na servisiranje i održavanje. Zakonska obaveza je da stambena zajednica sklopi ugovor kojim reguliše servisiranje i održavanje.
Šta je servisiranje? Da se neispravni deo sistema demontira, pošalje ovlašćenom servisu na popravku, nakon popravke preuzme montira, testira i pusti u rad. Servisiranje se plaća po racunu za radove koji su izvršeni.
Šta je održavanje? Od ponuđača sam zahtevao (što preporučujem svima koji imaju nameru da uvedu video nadzor) da mi navedu tačno šta to (redovno održavanje) podrazumeva. Svelo se na sledeće: Provera funkcionalnosti elemenata sistema (kamere, snimač, HD, i ostali elementi ako postoje, kao i čišćenje (brisanje prašine sa kamera).
Ušavši malo dublje u problematiku uočio sam da sve ono što bi neko fizički trebalo da radi na sistemu je brisanje prašine sa kamera. Sve ostalo može da se utvrdi Ušavši malo dublje u problematiku uočio sam da sve ono što bi neko fizički trebalo da radi na sistemu je brisanje prašine sa kamera. Sve ostalo može da se utvrdi sa daljine (odnosno serviser ne mora da izlazi na lice mesta da bi utvrdio funkcionalnost elemenata sistema na naprednijim sistemima-kod nas je IP video nadzor).
Drugi najpovoljniji ponuđač za isporuku i montažu video nadzora je naveo da bi redovan pregled trebalo da se vrši dva puta godišnje po ceni od 80 EUR za svaki pregled (što znači DA BISMO MI IMALI OBAVEZU DA PLAĆAMO 160 EUR GODIŠNJE BRISANJE PRAŠINE SA KAMERA!
Pogledao sam gore pomenuti Zakon i video da nigde nije definisano koliko puta godišnje bi trebalo da se vrši redovno održavanje.
Jednan od ponuđača, koji je rekao da održavanje mora da se vrši mesečno, na pitanje zašto, pozvao se na Zakon (o privatnom obezbeđeju). To nigde u Zakonu ne piše.
Radi se o prostom pecanju.
Moj savet je da butede u tom delu objektivni i pragmatični i da plaćate samo ono što je urađeno: ukoliko je kamera na mestu izloženom vremenskim uticajima pratite kvalitet snimka i ako je degradiran zbog prljavštine preduzimajte mere (čišćenje onoga oko kamere).

Ovo je veoma interesantno (da ne kažem …):
Prilog 1:
"Odluka da se naplata vrši od vlasnika koji su evidentirani u Sistemu objedinjene naplate."
Prilog 2:
Evidencije o vlasnicima posebnih delova koje potpisuje upravnik.
ZNAČI: Da debili nemaju obavezu da vrše naplatu od vlasnika koji nisu evidentirani u sistemu objedinjene naplate (kao što je slučaj u mojoj stambenoj zajednici)!
Takođe znači da ne poštuju važeće propise (odnosno ako im upravnik dostavi evidenciju o vlasnicima, oni mogu da se pozovu na odluku iz priloga 1.
Ovo je samo na prvi pogled.

Zakon je napravljen tako da ubaci i napravi posao firmama koje se bave privatnim obezbeđenjem i natera nas da iz zaposlimo na silu što se tiče video nadzora. O bezobraznim cenama ne želim ni da govorim… To sve što ste naveli važi za svaku SZ(zgradu) koja je na javnoj površini, morate naravno pribaviti i saglasnost MUP-a vezano za snimanje javnih površina i još brdo gluposti. Druga je priča sa SZ koje su na ‘‘privatnim parcelama sagrađene’’ tj. nove zgrade koje su građene od strane privatnih investitora koji nisu preinačavali zemljište pa je time slučaj da je zgrada prodata i u vlasništvu stanara a zemljište u vlasništvu investitora a ne Grada…u tom slučaju ceo zakon pada u vodu i nema potrebe za bilo kakvim poštovanjem zakona jer se to zemljište vodi kao privatan posed.